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	<title>Comments on: Bildungsproteste</title>
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	<description>What I’m doing and thinking, mostly in German – Martin Haase’s personal weblog</description>
	<lastBuildDate>Tue, 20 Jul 2010 03:58:59 +0200</lastBuildDate>
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		<title>By: bibliothek</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26781</link>
		<dc:creator>bibliothek</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Dec 2009 10:33:31 +0000</pubDate>
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		<description>bei uns in frankfurt taut es. ich wünsche ein schönes weihnachtsfest und ein gutes neues jahr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bei uns in frankfurt taut es. ich wünsche ein schönes weihnachtsfest und ein gutes neues jahr.</p>
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		<title>By: Niklas</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26768</link>
		<dc:creator>Niklas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 10:12:14 +0000</pubDate>
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		<description>ja ich sehe das genauso wie viele meiner Vorredner
Ich studiere zwar noch nciht (bin momentan Schüler in der 12. Klasse (ja ich darf noch 13 Jahre)) unterstütze die Studis aber trotzdem da ich mir sage wenn ich in ein paar jahren anfange mit studieren dann will ich nicht die selbe sch*** Situation wie die jetzigen studis haben.

Leider sehen das vieler meiner Mitschüler nicht so und sind nicht wirklich am Bildungsstreik aktiv, naja ich freue mich auf jeden Fall auf deinen Vortrag im besetzten Audimax der HU Berlin heute abend.

auf ein gelingen des Streiks in ganz Deutschland 
deshalb beste und unterstützende Grüße von Niklas aus Berlin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ja ich sehe das genauso wie viele meiner Vorredner<br />
Ich studiere zwar noch nciht (bin momentan Schüler in der 12. Klasse (ja ich darf noch 13 Jahre)) unterstütze die Studis aber trotzdem da ich mir sage wenn ich in ein paar jahren anfange mit studieren dann will ich nicht die selbe sch*** Situation wie die jetzigen studis haben.</p>
<p>Leider sehen das vieler meiner Mitschüler nicht so und sind nicht wirklich am Bildungsstreik aktiv, naja ich freue mich auf jeden Fall auf deinen Vortrag im besetzten Audimax der HU Berlin heute abend.</p>
<p>auf ein gelingen des Streiks in ganz Deutschland<br />
deshalb beste und unterstützende Grüße von Niklas aus Berlin</p>
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		<title>By: Benny</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26761</link>
		<dc:creator>Benny</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 10:29:32 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,
zunächst mal finde ich sehr wichtig, dass du dazu gebloggt hast und damit deine Position öffentlich machst.
Ich muss mich leider vielen der anderen Kommentare anschließen, dass ich etwas skeptischer bin. Sicherlich hast du recht damit, dass die Studis generell besser vernetzt sind und dadurch ergibt sich natürlich viel mehr Dynamik.
Ich sehe leider immer noch eine sehr große Spaltung innerhalb der Studenten. Es gibt auf der einen Seite Studis, die die Nachteile an Bologna selbst erfahren müssen und dadurch schon wesentlich offener und politischer sind. Folglich engagieren sie sich sehr stark. Auf der anderen Seite gibt es den viel beschworenen Teil innerhalb der Studierendenschaft, die - meiner Meinung nach häufig aus egoistischen Gründen - einfach nur auf ihr eigenes Wohl bedacht sind und &quot;so schnell als möglich&quot; von der Uni weg sein wollen. Manche fühlen sich durch Bologna auch weniger stark betroffen, sei es durch die Tatsache, dass sie sich nicht um materielle Belange kümmern müssen oder weil sie einfach noch keine Vergleiche gezogen haben oder können.

Ich für meinen Teil möchte mich jedoch nicht in die Reihe der Schwarzmaler einreihen, sondern denke, dass gerade jetzt noch stärker vernetzt werden muss, denn letztlich zählt nur die Masse der Studierenden. Ich hoffe, dass sich die Studis nicht durch die &quot;ihr habt ja eigentlich recht&quot;-Bekundungen der Politiker mundtot machen lassen.

In diesem Sinne beste Grüße
Benny
PS:
Ich studiere gerade ein zweites Mal, Studium 1 war noch zu &quot;Magister&quot;-Zeiten, und damals gab es schon viel zu tun. Ich habe jedenfalls einen ganz guten Vergleich zwischen Vorher-Nachher. Details gerne auf Nachfrage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
zunächst mal finde ich sehr wichtig, dass du dazu gebloggt hast und damit deine Position öffentlich machst.<br />
Ich muss mich leider vielen der anderen Kommentare anschließen, dass ich etwas skeptischer bin. Sicherlich hast du recht damit, dass die Studis generell besser vernetzt sind und dadurch ergibt sich natürlich viel mehr Dynamik.<br />
Ich sehe leider immer noch eine sehr große Spaltung innerhalb der Studenten. Es gibt auf der einen Seite Studis, die die Nachteile an Bologna selbst erfahren müssen und dadurch schon wesentlich offener und politischer sind. Folglich engagieren sie sich sehr stark. Auf der anderen Seite gibt es den viel beschworenen Teil innerhalb der Studierendenschaft, die &#8211; meiner Meinung nach häufig aus egoistischen Gründen &#8211; einfach nur auf ihr eigenes Wohl bedacht sind und &#8220;so schnell als möglich&#8221; von der Uni weg sein wollen. Manche fühlen sich durch Bologna auch weniger stark betroffen, sei es durch die Tatsache, dass sie sich nicht um materielle Belange kümmern müssen oder weil sie einfach noch keine Vergleiche gezogen haben oder können.</p>
<p>Ich für meinen Teil möchte mich jedoch nicht in die Reihe der Schwarzmaler einreihen, sondern denke, dass gerade jetzt noch stärker vernetzt werden muss, denn letztlich zählt nur die Masse der Studierenden. Ich hoffe, dass sich die Studis nicht durch die &#8220;ihr habt ja eigentlich recht&#8221;-Bekundungen der Politiker mundtot machen lassen.</p>
<p>In diesem Sinne beste Grüße<br />
Benny<br />
PS:<br />
Ich studiere gerade ein zweites Mal, Studium 1 war noch zu &#8220;Magister&#8221;-Zeiten, und damals gab es schon viel zu tun. Ich habe jedenfalls einen ganz guten Vergleich zwischen Vorher-Nachher. Details gerne auf Nachfrage.</p>
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	<item>
		<title>By: Gerd</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26760</link>
		<dc:creator>Gerd</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 01:10:15 +0000</pubDate>
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		<description>Es wäre schön, wenn Du Recht hättest, Maha.

Aber bitte täusche Dich nicht, was die Politikerkaste in Deutschland angeht. Dort werden Studentenproteste in der Regel seit den 1968er überhört bzw. in Teilen sogar bewusst umgedeutet, indem beim Rest der Bevölkerung der Eindruck dann geschürt wird, das deutsche Studenten faul seien, immer lange schlafen und noch mehr Druck haben müßten. 

Damit ködern dann Politiker bestimmter politischer Coleur sehr subtil dien Rest der Bevölkerung, indem Sie zeigen, dass sie sich von den Studenten nicht erpressen lassen. 

Und in der Regel interessieren die Studenten den Rest der Bevölkerung nicht: jeder denkt immer nur an seine eigenen Sorgen und bestimmt danach, wen er/sie wählt. 

Bestes Beispiel war die geschickte Kampagne der FDP mit dem einprägsamen Slogan &quot;Mehr Netto vom Brutto&quot;. Damit hat die FDP die letzten Wahlen gewonnen, da viele arbeitende Menschen mehr von ihrem Gehalt übrig behalten wollen und diese Leute interessieren die Sorgen der Studenten kein Stück weit. Erst wenn aus dem Studenten der Arzt, Jurist oder Manager geworden ist, verhält sich der Durchschnitt der Bevölkerung anders, da er dann eventuell Vorteile im Alltag &quot;wittert&quot;, wenn er einen Arzt, Rechtsanwalt oder Firmenchef im Freundeskreis hat. Aber die Studenten...da hat man/frau keinen persönlichen Vorteil von und daher interessiert das Los der Studenten in Wahrheit leider nur die Studenten selbst... ist halt eine brutale Gesellschaft, in der wir leider leben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es wäre schön, wenn Du Recht hättest, Maha.</p>
<p>Aber bitte täusche Dich nicht, was die Politikerkaste in Deutschland angeht. Dort werden Studentenproteste in der Regel seit den 1968er überhört bzw. in Teilen sogar bewusst umgedeutet, indem beim Rest der Bevölkerung der Eindruck dann geschürt wird, das deutsche Studenten faul seien, immer lange schlafen und noch mehr Druck haben müßten. </p>
<p>Damit ködern dann Politiker bestimmter politischer Coleur sehr subtil dien Rest der Bevölkerung, indem Sie zeigen, dass sie sich von den Studenten nicht erpressen lassen. </p>
<p>Und in der Regel interessieren die Studenten den Rest der Bevölkerung nicht: jeder denkt immer nur an seine eigenen Sorgen und bestimmt danach, wen er/sie wählt. </p>
<p>Bestes Beispiel war die geschickte Kampagne der FDP mit dem einprägsamen Slogan &#8220;Mehr Netto vom Brutto&#8221;. Damit hat die FDP die letzten Wahlen gewonnen, da viele arbeitende Menschen mehr von ihrem Gehalt übrig behalten wollen und diese Leute interessieren die Sorgen der Studenten kein Stück weit. Erst wenn aus dem Studenten der Arzt, Jurist oder Manager geworden ist, verhält sich der Durchschnitt der Bevölkerung anders, da er dann eventuell Vorteile im Alltag &#8220;wittert&#8221;, wenn er einen Arzt, Rechtsanwalt oder Firmenchef im Freundeskreis hat. Aber die Studenten&#8230;da hat man/frau keinen persönlichen Vorteil von und daher interessiert das Los der Studenten in Wahrheit leider nur die Studenten selbst&#8230; ist halt eine brutale Gesellschaft, in der wir leider leben.</p>
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		<title>By: sm</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26753</link>
		<dc:creator>sm</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 14:37:45 +0000</pubDate>
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		<description>Kann ich in vielen Punkten zustimmen! 
Warum kommen sie als Bamberger Prof nicht in der U7 vorbei und unterstützen uns zb im AK Bologna. Bis auf vereinzelte Profs(2-3) ist die Unterstützung von Lehrenden Seite sehr dürftig!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kann ich in vielen Punkten zustimmen!<br />
Warum kommen sie als Bamberger Prof nicht in der U7 vorbei und unterstützen uns zb im AK Bologna. Bis auf vereinzelte Profs(2-3) ist die Unterstützung von Lehrenden Seite sehr dürftig!</p>
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		<title>By: janwo</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26750</link>
		<dc:creator>janwo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 18:46:34 +0000</pubDate>
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		<description>Vernetzt waren wir &#039;97 StuTS-sei-Dank auch. Nur leider waren zu viele desinteressiert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vernetzt waren wir &#8217;97 StuTS-sei-Dank auch. Nur leider waren zu viele desinteressiert.</p>
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		<title>By: Axel Bernd Kunze</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26748</link>
		<dc:creator>Axel Bernd Kunze</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 15:05:11 +0000</pubDate>
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		<description>Ich stimme Deiner Analyse zu, bin allerdings weniger optimistisch. Die Proteste werden sich totlaufen, und der Reformprozess wird in derselben Richtung weitergeführt werden. Momentan kann ich keine nachhaltige Vernetzung zwischen den verschiedenen Protestgruppen erkennen. Ich halte es eher für wahrscheinlich, dass die Forderungen &quot;totgelobt&quot; werden, ohne dass sich grundlegend etwas ändert. Noch ein Gedanke zum Schluss: Die gegenwärtigen Hochschul- und Schulstrukturreformen zeigen, was passiert, wenn radikale Umstrukturierungen ohne Rücksicht auf geschichtlich gewachsene Traditionen und nationale Besonderheiten durchgedrückt werden und die politischen Akteure meinen, auf einen hinreichend großen Konsens für ihre Maßnahmen verzichten zu können. Die Reformen werden äußerlich zwar durchgesetzt, aber der gesellschaftliche Hochschul- und Schulfrieden wird über Jahre gestört. Das Thema wird, so meine Vermutung, immer wieder hochkochen; die Integrationskraft der gegenwärtigen Parteien wird weiter geschwächt. Einen neuen bildungspolitischen Konsens in unserem Land zu etablieren, wird Jahre dauern. Gegenwärtig fehlt sowohl den Politikern als auch den Bildungsfunktionären hierzu der nötige politische Wille.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich stimme Deiner Analyse zu, bin allerdings weniger optimistisch. Die Proteste werden sich totlaufen, und der Reformprozess wird in derselben Richtung weitergeführt werden. Momentan kann ich keine nachhaltige Vernetzung zwischen den verschiedenen Protestgruppen erkennen. Ich halte es eher für wahrscheinlich, dass die Forderungen &#8220;totgelobt&#8221; werden, ohne dass sich grundlegend etwas ändert. Noch ein Gedanke zum Schluss: Die gegenwärtigen Hochschul- und Schulstrukturreformen zeigen, was passiert, wenn radikale Umstrukturierungen ohne Rücksicht auf geschichtlich gewachsene Traditionen und nationale Besonderheiten durchgedrückt werden und die politischen Akteure meinen, auf einen hinreichend großen Konsens für ihre Maßnahmen verzichten zu können. Die Reformen werden äußerlich zwar durchgesetzt, aber der gesellschaftliche Hochschul- und Schulfrieden wird über Jahre gestört. Das Thema wird, so meine Vermutung, immer wieder hochkochen; die Integrationskraft der gegenwärtigen Parteien wird weiter geschwächt. Einen neuen bildungspolitischen Konsens in unserem Land zu etablieren, wird Jahre dauern. Gegenwärtig fehlt sowohl den Politikern als auch den Bildungsfunktionären hierzu der nötige politische Wille.</p>
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	<item>
		<title>By: maha</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26747</link>
		<dc:creator>maha</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 23:26:50 +0000</pubDate>
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		<description>@Benjamin: ja, es liegt an den Studenten; aus Bamberg lese ich jetzt, dass da die Absenkung der Studiengebühren auf 300 Euro und eine Flexibilisierung der Anwesenheitspflicht gefordert wird. Das greift natürlich zu kurz, weil es doch um viel grundsätzlichere Dinge geht …

@codemonk: ich schau mal …

@Tonnerre: es ist ganz offensichtlich, dass die Proteste eine breitere Basis haben. Soweit ich sehe, fordern alle eine Reform der Bologna-Reformen. Wie die genau aussehen soll, ist wohl noch unklar. Hoffen wir das Beste!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Benjamin: ja, es liegt an den Studenten; aus Bamberg lese ich jetzt, dass da die Absenkung der Studiengebühren auf 300 Euro und eine Flexibilisierung der Anwesenheitspflicht gefordert wird. Das greift natürlich zu kurz, weil es doch um viel grundsätzlichere Dinge geht …</p>
<p>@codemonk: ich schau mal …</p>
<p>@Tonnerre: es ist ganz offensichtlich, dass die Proteste eine breitere Basis haben. Soweit ich sehe, fordern alle eine Reform der Bologna-Reformen. Wie die genau aussehen soll, ist wohl noch unklar. Hoffen wir das Beste!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Tonnerre</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26746</link>
		<dc:creator>Tonnerre</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 20:55:40 +0000</pubDate>
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		<description>Huhu maha,

Irgendwie habe ich aber von Berichten her eher das Gefühl dass weniger Leute dabei sind als damals z.B. im Streit gegen Studiengebühren (will man dagegen eigentlich auch gleich vorgehen?). Von den Leuten hört man immer nur, dass sie keine Zeit oder Lust hatten, mitzumachen.

Ausserdem ist ja immer noch nicht durchgedrungen was konkret gefordert wird.

Ich hoffe natürlich dennoch das beste, auch für die vielen lieben Studentchen, und hoffe, dass auch die übrigen Studenten den Hintern hoch bekommen.

Liebe Grüsse,
Tonnerre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Huhu maha,</p>
<p>Irgendwie habe ich aber von Berichten her eher das Gefühl dass weniger Leute dabei sind als damals z.B. im Streit gegen Studiengebühren (will man dagegen eigentlich auch gleich vorgehen?). Von den Leuten hört man immer nur, dass sie keine Zeit oder Lust hatten, mitzumachen.</p>
<p>Ausserdem ist ja immer noch nicht durchgedrungen was konkret gefordert wird.</p>
<p>Ich hoffe natürlich dennoch das beste, auch für die vielen lieben Studentchen, und hoffe, dass auch die übrigen Studenten den Hintern hoch bekommen.</p>
<p>Liebe Grüsse,<br />
Tonnerre</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: codemonk</title>
		<link>http://www.maha-online.de/blog/2009/11/20/bildungsproteste/comment-page-1/#comment-26744</link>
		<dc:creator>codemonk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 16:46:04 +0000</pubDate>
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		<description>Grüße aus dem besetzten Audimax Erlangen. Vielleicht hast du ja mal Zeit vorbei zu kommen? 
Ich denke Dienstag sind wir auch noch da ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grüße aus dem besetzten Audimax Erlangen. Vielleicht hast du ja mal Zeit vorbei zu kommen?<br />
Ich denke Dienstag sind wir auch noch da <img src='http://www.maha-online.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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